March 14th, 2019

(no subject)

Казалось бы простая задача, слить воду на машине и потом залить ее обратно. НО!

Начнем с того, конечно, что это не вода, а антифриз. Который уже далеко не только старый добрый Тосол, а коего развелось до хрена и больше всяких разных. Этиленгликоль и пропиленгликоль, OAT, HOAT и, э-э-э, обычный сермяжный. Куда какй лить и можно ли их смешивать - да хуй его знает, если уж начистоту. Мануал конечно же говорит "лейте только наш, OEM антифриз, а то все будет плохо-преплохо!". Производитель универсального антифриза уверяет что ихний антифриз можно лить куда угодно, смешивать с чем угодно, он совместим с любыми системами охлаждения, в пять раз эффективнее, номер один на рынке, доставляет более долгую жизнь двигателя, гарантированно для всех машин, до 5 лет и 250 000 км защиты. И при этом еще и вдвое дешевле всяких прочих, очевидно более худших антифризов.

Правда незаметненько так, мааааленькими буковками с обратной стороны добавляет "с полной промывкой и заправкой согласно рекомендациям производителя"

Гм, но рекомендация производителя вообще-то заливать только ОЕМ антифриз и значит если чо, то Prestone вас пусть ненавязчиво, но честно предупреждал что эти рекомендации надо соблюдать

Ну чо, откроем сокровищницу знаний, интернет, и почитаем-посмотрим что там скажут. Ясен пень, там скажут все что угодно: одни утверждают что можно смешивать разные марки лишь бы цвет совпадал, а другие скажут что те первые дураки и цвет это просто краситель. Потом найдется какой-нибудь сергей-грамотей и скажет что оно вообще все одинаковое, ни на что не влияет и лить туда можно хоть тормозуху разведенную с водой, она тоже на основе этиленгликоля. Ну а чо б им там в интернете и не сказать шо хошь, за базар-то поди не спросят, а комментарии несогласных можно и удалить. Да в общем-то и автора тоже не спросят: какой антифриз туда ни залей ну чо они, в суд меня потащат что ли если у них через пару лет потечет помпа или прокладку головки проест? И прям однозначно докажут что да, это именно из-за того что этот гад залил нам не тот антифриз оно все сдохло, а так ни у кого помпы не текут и прокладки не пробивает, да? Да фиг там, не докажут. Ну померло так померло, я еще и денег потом заработаю на замене той помпы или прокладки! Ну а не я заработаю так дам заработать коллеге, а тот кому он залил не такой антифриз приедет ко мне, с аналогичной проблемой. Мы же, механики, все жулики, все заодно. Вон давче тут в комментах даже юрист один так прямо и сказал, а юристу всяко виднее кто жулик, а кто порядочный гражданин, юриста поди пять лет этому учили!

Попробуем еще так: зайдем на Identifix и посмотрим что там рекомендуют. Identifix использует данные издательства технической информации MOTOR. Сравню-ка я Honda Accord и Toyota Camry 2008 года, обе с 2.4 двигателем. Для Тойоты указано использование HOAT антифриза, для Хонды OAT. Бывает еще EC, это "обычный антифриз". Но это еще не спецификация, а условное обозначение, расшифровку которого надо смотреть на отдельной плашке чтобы понять что же туда лить. И расшифровка одинакова (!) для любого из трех типов и сводится к тому что "лейте OEM антифриз". Возможно, указанные обозначения как бы намекают что все же смешивать HOAT и OAT не стоит, но вот если для одной машины HOAT и для другой тоже HOAT, то может и ничего. Т.е. в Тойоту можно залить фордовский желтый антифриз, он тоже HOAT и дешевле почти вдвое. А может и нельзя :-).

Если вас интересует именно мое мнение, то не заморачивайтесь, лейте OEM. Не такая там гигантская разница в цене чтобы добровольно и бесплатно предоставлять свою машину для испытаний антифриза другого производителя, особенно при том что его результаты ваших испытаний и нафиг не интересуют. OEM хоть как-то, хоть худо-бедно но подбирали к материалам и характеристикам системы охлаждения вашей машины, хоть немножко испытывали и получили не совсем плохой результат. Все прочее - на ваш страх риск. Но хотя бы полностью промойте систему меняя один антифриз на другой. Я вот aftermarket помпы покупаю и там с каждой в коробке табличка оповещающая что смешивание разных типов антифриза МОЖЕТ привести к образованию абразивных соединений которые приведут к течи сальника помпы.

Впрочем, может и эти врут и это просто для отмазки от их "пожизненной гарантии" на помпу. Дескать, а вы точно промывали систему и 100% убедились что там не будет смешивания разных типов антифриза ведущих к образованию абразивных соединений? А как докажете? У вас даже в инвойсе так написано? Но сальник-то потек, значит абразивные соединения были и вы плохо промыли систему! Если б промыли хорошо то он бы служил пожизненно!

В общем, везде пиздежь, но жулики все равно механики в сервисе, да...

Ладно, ничего не выяснили насчет типа антифриза, но проехали. Теперь о том зачем вообще им заморачиваться. Вон, Honda говорит что можно 10 лет не менять, а потом через каждые 5 лет только. Новые Dodge перешли с антифриза сроком службы 5 лет, на тот который 10 лет. Заодно подняв цену на него втрое. Ну, у Доджа-Крайслера, как известно, постоянно меняются личные обстоятельства: то его спасает от смерти гениальный менеджер уволенный из Форда, то у него роман с Mitsubishi, то аж с Мерседесом, а теперь он и вовсе Fiat Chrysler. Но у Фиата внезапно помер их менеджер и шо дальше будет непонятно. Может Карлоса Гона выпустят из кутузки и он пойдет в Chrysler... Смешная компания, да, но зато спасибо им за машины которые много и разнообразно ломаются. А вот BMW антифриз надо менять каждые два года (не в курсе что там на последних, но вот удивился когда узнал это про несильно старые). Ford на дизеле 6.7 выдал совсем любопытный фортель: там надо через определенный интервал проверять качество антифриза специальной тестовой полоской и по цветовой табличке расшифровывать он еще OK или в него надо добавить некие добавки - но не менять. Когда я был еще в дилершипе эти тестовые полоски таки нашли, но они были просроченные и я так и не узнал никогда что же они там должны были показывать. По факту же все равно там то радиатор потечет, то помпа, то теплообменник EGR и антифриз все равно поменяют. Его там хоть и много (под 40 литров), но он не дорогой. Особенно на фоне всего прочего для тех машин.

Собственно, чаще всего антифриз-то и меняется когда что-то потекло. Или когда меняют помпу вместе с ремнем ГРМ. Но некоторые умудряются доездить без замены вплоть до того когда уже прокладка головки проржавеет. Тут уж поздно пить боржоми, но если этот ремонт и делается или если меняется двигатель по такому поводу, то и антифриз заменится, да. А менять ОЖ просто по регламенту, по сроку службы соглашается мало кто. Механик же наверняка говорит менять потому что денег хочет, они же все жул... а, ну да, говорил уже.

Когда оно течет в 99% случаев клиент конечно же доливает "универсальный" антифриз или любой какой под рукой оказался. А то ведь еще и зальет или засыпет туда какого-нибудь Stop Leak говна. Апофеоз в моей личной практике пока что был достигнут одной бабулей которая туда засыпала молотый перец. Ну, бабуля помнила что туда надо какую-то специю добавлять чтобы рана в прокладке головки зажила сама, но немножко перепутала какую именно. Перчику в моторе прибавилось как следует конечно, но только буквально, а не фигурально. Так эта машина и осела в моем заднем дворе, благ это минивен и его можно использовать как сарайчик. Невыгодно ремонтировать, такая машина стоит дешевле чем этот ремонт.

Так вот это залитое непойми и неизвестно что оттуда надо слить чтобы... For the best results, в общем. И с этим "слить" это тот еще геморрой! Ладно, сливной крантик на радиаторе где-то на половине машин еще есть. И даже не слишком плохо доступен на некоторых, всего лишь надо поднять на подьемник и уже можно достать крантик. Но в основном это пальцевыламывающая артритогенерирующая процедура с факами, ебтвоюматями, пиздецпростами и хуями. Почти всегда пипсик под крантиком если есть, то такой что нацепить на него аккуратный шланжик, дабы слить в ведро или канистру, невозможно. Или слишком короткий да еще и под конус почему-то сделанный, или доступ перекрыт, или диаметр такой что не находится подходящей трубочки. Даже если трубочку нацепил, то все равно изрядная часть сливаемого будет просачиваться по резьбе открученной пробки и мимо шланжика, смывая попутно окружающие говна в то ведро куда ты стремишся собрать чистый антифриз (если он чистый, например недавно менял ремень, помпу и антифриз, а теперь радиатор потек и жалко терять свежий еще антифриз). Если трубочку не нацепил, то сливаться будет непременно во все эти дебри за бампером, растекаясь по всей ширине машины и потом еще долго капая оттуда после езды на стоянках если ты не снимал радиатор, бампер и прочую лабуду и не вымыл это все оттуда. Секрет изготовления крантика на радиаторе из которого сливаться будет просто вниз в подставленное ведерко по всей видимости автомобильными инженерами безнадежно утерян.

Если крантика нет, то еще веселее - добирайся до нижнего шланга радиатора, борись с его хомутом или застежкой какой-нибудь и в качестве вознаграждения за победу получи душ из антифриза в физиономию и в рукава и весь пол залитый этим говном (которое, кстати, никогда не высохнет и разнесенное ботинками так и будет в гараже повсюду пока не отмоете пол). Ну чо, пока приспособил детский плескательный бассейн подставлять под машину - не все, но большая часть оказывается в нем. Но надо купить что-то более удобное. Удобнее всего, конечно, это сливать таки на пол и тут же смывать из керхера, но тогда экологии жопа вообще. Туда и так его много попадает, достаточно чтобы там где слив из гаража трава уже не росла... Антифриз раньше повсеместно использовали чтобы с сорняками у дома бороться, между прочим.

Радиатор слили, да вот беда - на иных машинах оттуда сливается меньше половины общего обьема. Из радиатора отопителя можно сжатым воздухом выдуть почти все - только это все снова или под капот брызжет, или под машину растекается. Сжатый воздух не способствует аккуратному сливанию. А вот крантики для слива из блока я видел только на Toyota (получше) и на Honda (похуже). Не всех, впрочем. Ни на одной там со шлангом не подберешься, совершенно неудобно. У остальных хорошо если есть сливная заглушка в нижней части рубашки охлаждения блока. Хорошо если к ней можно подобраться. Хорошо если она не закисла до состояния "стремно откручивать". Но на многих уже и этого нет. Ford так и пишет в мануале к какому-то F-150: "полностью слить ОЖ можно только с полной разборкой двигателя". Ну, Форд вообще очччень дорожит своими жидкостями, даже странно что для слива масла из двгателя все еще есть пробка. Недоработка, однако!

И вот ты в двигателе в котором полностью слить антифриз невозможно озадачен необходимостью промывки системы и затем заправки ее свежим антфризом в положенной концентрации не зная сколько после всей ебли со шлангами, хомутами и проливкой системы водой из крана (кран в гараже я поставил в первую очередь именно для этой задачи) сколько же там осталось по обьему воды и сколько лить концентрата чтобы получилась должная пропорция.

На этом фоне рекомендация производителя использовать дистилированную воду для разведения концентрата выглядит откровенным издевательством...

Н-да, хотел вот написать короткий крик души о том в какую еблю сейчас превращается простейшая операция, которую наши отцы и деды до изобретения антифриза проделывали зимой ежедневно (!) - а накатал простыню аж на 11 тыс.знаков и заторчал в гараже до девяти вечера. Вот чтоб мне еще платили за это...






-----------
Эй, гражданина! Ты вообще-то сюда не ходи! Снег башка упадет - совсем мертвый будешь! Ты лучше туда ходи: http://ploughlike-elk.dreamwidth.org Этот бложик теперь живет там, а сюда пока временно только кросспостится. Поначалу неудобно, я понимаю, но ты привыкнешь, куда ты денешься...