You are viewing [info]ploughlike_elk's journal

Greasy Monkey stories
Самый жадный? 
11th-Sep-2010 11:43 pm


Во френд-ленте промелькнула инфа о том, что Стив Джобс, начальник Aplle, получил за прошлый год зарплату 650 млн. долларов. Заинтересовался, погуглил и нарыл, что как раз зарплата у него на этом посту - 1 доллар в год, а вот 650 млн. это доход по дивидендам от акций Apple, которыми он владеет. К чему бы это я?
А вот к чему. Если ты глава компании, получать зарплату в один доллар - это же такой чудный рычаг нажима на сотрудников. Вот придет он к тебе за повышением, а ты ему "ну как тебе не стыдно, я вообще за один доллар работаю и это на моем-то посту, с такой ответственностью, ночей не сплю!" А то что я 650 лимонов заработал, так это просто повезло, ну прикупил акций по случаю, рискнул, вложил денег - тебе-то кто не давал их покупать?
В то же время кто как не глава компании принимает решение о выплате дивидендов и их размере. Причем дивиденды - это такая штука, которую как бы выплачивать и необязательно вообще-то. Можно ведь было эти же средства вложить в производство, в частности, да-да, в мотивацию и стимуляцию работников. Вот прикинем: если бы на выплаты по дивидендам на принадлежащие ему акции Джобс пустил 20 млн. вместо 650, то при количестве работающих в Apple 35 000 человек каждому получилась бы прибавка 18 000 в год. Неплохая такая премия! Особенно для того персонала, который в Китае собирает все эти айфоны, айпады, айподы и маки с буками...
А может они и так много получают и все довольны? Пробую погуглить и натыкаюсь на множественные упоминания о том, что, мол company policy не допускает разглашения размера зарплаты. Ну, раз так, то скорее всего хвастать нечем, м-да...
Если бы 35 000 человек получили бы по 18 000 прибавки, они бы порадовали себя новыми покупками - кто машиной, кто шмотками, кто на шикарные каникулы, кто бы бассейн около дома построил, да даже и тот же айпад себе купили бы многие. Это сделало бы бизнес для многих других людей, которые тоже заработали бы побольше и тоже что-то купили. Вот именно так крутится экономика, а не когда банкам выделяют миллиардную помощь.
На что Стив Джобс сможет потратить свои 650 лимонов? На лечение от своего рака? Или он думает, что за такие деньги можно купить пропуск в рай?

И еще интересная статейка, наткнулся пока гуглил про Джобса:

О том обоснованно ли то, что CEO получают такие гигантские доходы. Сразу же и ответ, мол, да, хороший CEO несомненно стоит своих денег и вообще это все выдумки журналистов о стократной разнице в доходах CEO и рядовых работников компаний, на самом деле, дескать, соотношение скорее 10:1.
Далее идут рассуждения о том, что проблема не столько в доходах начальства, сколько в том, что у старательного и эффективного работника недостаточно материальное поощрение. Как ни выкладывайся, больше 10% прибавки получить трудно, практически нереально. Если раньше у хорошего работника стимулом было продвижение по карьерной лестнице (и, соответственно, значительный рост дохода), то сейчас такие возможности редки.
Ну еще бы! В офисах и так уже куда ни плюнь сидит в пять раз больше народа чем в цехах. Куда уж там новых набирать, да еще из числа старательных слесарей, когда в двери офисов и так царапаются все новые и новые обладатели дипломов MBA.
Надо, мол, чтобы доход хорошего работника значительно, в разы, превышал доход заурядного. И далее приводутся пример американской авиакомпании ValuJet, где работников изначально набирают на базовую ставку равную минимальному уровню зарплат на рынке для данной специальности, но при этом используется система бонусов и надбавок, которая дает восможность высокоэффективным работникам получить общий доход на уровне выше середины уровня зарплат для данной категории.
Для тех кто слегка запутался, поясняю суть циничного развода работников: изначально ты получаешь как полное говно, на уровне самых захудалых и чахлых, но если ты будешь рыть землю носом и пахать на износ как ломовая лошадь, то получишь... чуть больше среднего по отрасли! Ха-ха-ха, вот так стимуляция!
И ведь наверняка же менеджерки в этой компашке получили хорошие премии за такую ловкую экономию фонда зарплаты, ну а вы, летчики, техники и стюардессы, работайте-работайте, вперед!


Comments 
11th-Sep-2010 10:59 pm (UTC)
Решение о размере дивидендов принимает собрание акционеров, а не глава компании, и по-моему это разрушает всю логику поста.
11th-Sep-2010 11:05 pm (UTC)
и по-моему это разрушает всю логику поста

Не всего поста, а первого абзаца. По второму - вопросов нет. Что касается ValuJet, то такая тактика эксплуатируется здесь вовсю: пообещать гарантированно - минимум, а остальную гибкую часть компенсации выплачивать фактически на свое усмотрение, да часто еще и так, чтобы можно было переигрывать в свою пользу, если что.
(no subject) - Anonymous - Expand
(no subject) - Anonymous - Expand
11th-Sep-2010 11:53 pm (UTC) - не тот пример выбрали...
Чесно говоря пример (Джобс в смысле) абсолютно не в тему и портит все рассуждение....

Возможно Вы просто "не в теме" но слишком многие готовы платить за продукцию Эпл в большие деньги при этом прекрасно понимая что себестоимость в разы меньше. Почему? Да потому что больше ни одна компания не способна сделать ТАКИЕ продукты. Вот скажем 4-ый Айфон. Себестоимость? Долларов 300 наверное. А люди берут за 1000 и дороже прекрасно это зная. Зачем мне брать Айфон за 1000 если можно взять даже более функциональный телефон на Андроид? Качество реализации нето, тщательности нет...

А зачем люди берут недешевые Маки хотя прекрасно понимают что там завышена цена? А потому что у Виндоуз тщательности нет...

Так в чем же дело? Дело в том что никто больше на рынке не делает таких продуктов. Поэтому если у тебя есть деньги и желание иметь лучшее ты идешь к Эплу. Вот и все. А теперь вопрос - чья заслуга такие продукты? Можету тех ребят китайцев которые собирают Айфоны? Да они даже не сотрудники Эпла, они работают в той же конторе которая собирает телефоны кучу других марок по их заказу... А может это заслуга инженеров Эпла? Вы считаете что у Эпла хорошие инженеры а у Делла плохие? Думаю примерно одинаковые.

Вряд ли разумно предположить что у Эпла гениальный персонал а у Делла все сплошь ничего не умеют. Все намного проще - конкретно Джобс создал Эпл и лично дрючит и дрючит кого нужно чтобы продукты были столь перфектными. Вы считаете это не стоит 650 миллионов? Я уверен что стоит. Я не сомневаюсь - если пользователям Эпла предложат скинуться по 10 долларов или Джобс уйдет из Эпл то скинется достаточно народу чтобы набрать не одну сотню миллионов. Потому что все понимают - не будет Джобса, не будет и таких продуктов. Вы знаете многих CEO за имя которых клиенты готовы заплатить хотя бы доллар? Да я думаю их имена вообще клиентам обычно не известны!

Так что при все уважении к простым рабочим они ничто если речь идет о реально великих компаниях. Потому что реально великие компании создали реально великие руководители. Даймлер, Хонда, Гейтс, Джобс, Форд - список не мал... Вы всерьез считаете что у них были особо гениальные слесари или механики? Да такие же как и везде! Поэтому нормальный руководитель ДОЛЖЕН получать много. Иначе смысл быть им?

Не хотите Джобса за 650 миллионов? Получайте какого-то Джимма за 1 миллион только потом не удивляйтесь когда упадут продажи и далеко не на 650 миллионов.

Получать же доход акциями, а почему НЕТ? В этом прямой интерес руководителя к росту компании. Результат твоей работы прямо и непосредственно создает твой доход. Или не создает. И это куда объективнее чем рассчитанная по непонятным принципам зарплата.
12th-Sep-2010 12:44 am (UTC) - Re: не тот пример выбрали...
Наверное я много теряю, но вот нет у меня ни айфона, ни мака, а айпод в машине регулярно виснет и глючит - это "тщательность"? Посмотрел я на айфон в магазине - ну да, экран красивый, но в нем что - батарейка держит заряд по месяцу или он принимает сигнал там, где другие телефоны давно уже нет? Или я на нем могу гонять какую-нибудь софтину, которая мне поможет организовать базу данных моих клиентов, их машин и работ? Нету в нем этого, а мне именно такой органайзер нужен. И на маке если и есть программы для моей работы, то их совсем мало и стоят они дорого. А уж ОЕМ диагностика и вовсе под мак не пишется. А может я могу айпад везде с собой таскать без опасений, что он намокнет, растрясется, песком засыплется, поцарапается наконец? И что, я в него могу перегнать любые данные с любого компа?

Мне жена хорошо сказала: "все мужчины вон айфон купить мечтают, а ты все - сварку, сканер и подьемники..." Вот не понимаю я смысла этих яблочных игрушек. Красиво - но бесполезно.

Форд, кстати, считал, что промышленнику надо гордиться тем, что его рабочие получают больше, а не меньше чем рабочие у конкурента.
(no subject) - Anonymous - Expand
12th-Sep-2010 01:57 am (UTC)
Но это же ЕГО деньги. С какого фига ему дарить СВОИ деньги сотрудникам?

Не думаю, что в Apple сотрудники прямо-таки стонут от нищеты.

К тому же, у Джобса наверняка не 100% акций. Значит, другие акционеры тоже ждут дивидендов. И среди них могут быть и мелкие акционеры, которые купили на $2000 сотню акций. И если им перепадет сотня-другая долларов, это же неплохо.

Зарплата в доллар как раз говорит о том, что он работает, надеясь на успех. Если бы компания не получила прибыли, он бы получил $1. Сомневаюсь, что сотрудники Apple согласились бы на такое.

Ну и еще, он сейчас пожинает плоды того труда, который он совершал ~тридцать лет назад, собирая в гараже Apple-I и придумывая потом Apple-II.

И еще, с этих 650 миллионов он примерно 300 или 400 заплатит в виде налогов. Которые пойдут на в том числе и социальные нужды.

В общем, не согласен с этим постом я. :) Насколько другие посты справедливы и правильны, настолько же этот выглядит как речь коммуниста. :)
12th-Sep-2010 01:58 am (UTC)
>>Сомневаюсь, что сотрудники Apple согласились бы на такое.

Имею в виду работать "согласились бы работать за доллар", в случае провала продукта.
12th-Sep-2010 04:48 am (UTC)
Я уже по-моему писал в комментах к твоим постам, что зарплата - негативный мотиватор. Мотивировать людей лучше работать повышением зарплаты можно только если они работают очень плохо потому, что у них она очень маленькая. В Эппле платят наверняка приблизительно так же как и во многих других компаниях сравнимого размера. А в Китае и т.п. наверняка выше среднего. Дать им по дополнительным 18К каждому - конкретно Эппл от этого лучше работать не станет.

Всякие премии и т.п. - это привлекалочка для новых сотрудников и средство уменьшения текучки кадров. Но тоже только в определённых размерах. Наверняка в Эппле есть бонусы в рамках этих самых размерах.
12th-Sep-2010 05:43 am (UTC)
Anonymous
а лучше людям вообще не платить зарплату, пусть работают за еду! Речь не об офисных педрилах, которым, действительно, трудно повышать зарплату, потому что результат труда неощутим. Речь, например, о сварщике паропроводов сверхкритических давлений. Вот сварил он 30 стыков в месяц с минимум дефектов - получи 5000 евро, сварил 20 - 4000 евро. По-моему, очень справедливо.
12th-Sep-2010 05:03 am (UTC)
первым зарплату в 1 доллар установил себе Ли Яккока, когда его позвали в крайслер. а сделал он это как раз потому, что дивидендов там не было ни каких, а был долг в миллиард долларов, и ему казалось не правильным на этом фоне получать обычную сеошную зп в стопицот тыщ.
16th-Sep-2010 07:12 pm (UTC)
(запоздало) У Джобса была ровно такая же история - когда его опять позвали в Apple (который он основал и откуда его потом уволили), компания находилась в кошмарном состоянии, и все гадали, кто ее купит, если она не обанкротится через пару месяцев. Вот он и сделал такой жест.
12th-Sep-2010 05:29 am (UTC) - Ну в общем-то в хайтек компаниях это обычная практика
Ну в общем-то в хайтек компаниях это обычная практика - давать акции и опционы. Во многих таких компаниях все работники получают акции или опционы - в зависимости от уровня. Чем выше уровень - тем меньше денежные бонусы и выше процент стока. Ну и обычно это еще зависит от результатов и т.п.

Идея простая - более прямая связь доходов работника с успехом компании. Для людей на высоких менеджерских позициях - самое то. Дабы думали не о своей зарплате и бонусе, а как бы повысить цену акций (выпуском особо хороших продуктов и т.п.).

Это очень разумно и важно - в больших компаниях начальник департамента принимает решения прямо влияющие на успех его продукта, и надо людей сильно заинтересовать. Кроме того надо удерживать сильных руководителей которые иначе пойдут в стартапы. Но это относится ко всем - просто для начальников это намного важнее.

А относительно лично Джобса - он ведь Эппл создал, потом его выперли и Эппл чуть не умер, потом он вернулся и поднял компанию на небывалую высоту. Инвесторы его должны на руках носить и в попу целовать. И он действительно ключ к успеху Эппла - Джобс лично направляет/управляет там всем. Эппл ведь сейчас как fashion house - вроде Армани или Кельвина Кляйна. Наверно скоро бижутерию будут делать. Впрочем, они уже вроде как делают (электронную):-)

Но кстати работать в Эппле говорят паршиво - система армейская, что Стив сказал то все и делают и не дай бог возразить или иметь свое мнение. Ну а тех кто слово лишнее журналюгам сказал - вообще вылетают на воздух немедленно. Так что это на любителя.
12th-Sep-2010 07:45 am (UTC) - так вообще все на любителя
но вот есть еще один пример - Sun, который, имея массу интересных продуктов, не смог выжить. зато свобод тут - полно БЫЛО :)
12th-Sep-2010 06:06 am (UTC)
дело просто в том, что по американскому законодательству (да и по российскому, например, тоже) с зарплаты платится гораздо больше налогов, нежели с дивидендов
12th-Sep-2010 07:05 am (UTC)
....я, как все просто.
12th-Sep-2010 07:24 am (UTC)
Anonymous
Нет глупей занятия считать деньги в чужом кармане ©
Обидно, многие дельные профессиональные посты густо приправлены обидой на недооцененность (субъективную). Жаль.
12th-Sep-2010 09:04 am (UTC)
Когда я вижу, что хороший механик не ездит на новой машине не потому, что не любит новые, а потому, что не может себе позволить - у меня зарождается и крепнет недооцененность. Потому что он производит хороший продукт (ремонт и ТО), который продается дорого потребителям, но заслуга в его производстве приписывается другим, тем кто даже дворники поменять не может.
Но вот как раз таки субьективно у меня - все в порядке. Во всяком случае сейчас у меня голова уже болит не о получении дохода, а об оптимизации налогов :-).
12th-Sep-2010 07:44 am (UTC) - я не поклонник джобса
и его продуктов. но! думаю он все же свои деньги заработал ... причем вся его история на ладони и любой (в теории) может ее повторить: начать делать какую-нибудь штуку в арендованном гараже, поверить в свои силы и пахать следущие 20-30 лет. но! все хотят всего и сразу. что касается "дополнительных 18 тысяч", то здесь тоже все просто: считаешь, что ты стоишь дороже - продавай себя дороже.
12th-Sep-2010 09:38 am (UTC)
1) 650 млн это не дивиденты - хороши бы были акции, которые при стоимости миллиард дают 650 млн дивидентов? Это бабло нарубленное на подьеме этих акций, причем по бОльшей части еще и виртуальное, ну то есть это изменение оценки, а не купил акций - продал акций - 650 лимонов в карман положил.

2) пра разницу в оплате. Это абсолютно нерешаемый вопрос. Проблема заключается в том, что даже самое полное чмо по современным понятиям должно жить, причем хорошо, а не в коробке под мостом. Такое чмо, от которого хорошо если не убытки тотальные, если он не каждый реактор взрывает и не в каждый вагонный сортир лом роняет, просто держится в рамках - и должен получать, например, штуку, так как овес нынче дорог и меньше чем на штуку он просто не выживет, квартплата там, жратва и прочие базовые потребности. Сколько же тогда должен получать тот, кто хоть что-то делает? А тот, кто делает не что-то а вполне продвинутое, 10 лет обучения и опыта и тп? десять штук? пятьдесят? этого никакое общество всеобщего социализма не выдержит. Это в 1900-м году можно было платить три рубля синему гегемону, который что-то там ковыряет вручную с проживанием в казарме, 30 рублей квалифицированному рабочему и 1000 рублей инженеру. Сейчас такие размахи стали социально недопустимы - доорались, довыравнивались. вот и кирдыкъ экономикам идет, семимильными шагами.

12th-Sep-2010 10:12 am (UTC)
"Довыравнивались" как-то не сочетается с фактом, что один процент населения стал богаче чем остальные 99 вместе взятые, не находишь?
При этом этот один процент не потребит и десятой доли того, что могли бы эти 99 будь эти деньги распределены более равномерно. Вот отсюда и кирдыки экономикам, что стиву джобсу не придет в голову скупить всю годовую продукцию небольшого автозаводика, а вот штат его сотрудников запросто это сделает.
12th-Sep-2010 03:34 pm (UTC)
Зарплата рабочих, собирающих Iphone составляет не более 150 долларов в месяц, при этом люди работают по 12 часов в день
http://ru.wikipedia.org/wiki/IPhone
12th-Sep-2010 04:18 pm (UTC)
а шо думаете зарплата тех кто шьет вашу одежду если она из Китая сильно больше?? не нравится - посчитайте сколько бы стоили все эти шмотки при европейской зарплате и разницу отправьте в фонд помощи бедным Китайским рабочим :) или просто покупайте только Made in EU и злобные эксплуататоры разорятся.
(no subject) - Anonymous - Expand
12th-Sep-2010 08:03 pm (UTC)
А есть линк на 650 млн? Рейтерс говорит только о 14 млн.

http://www.reuters.com/finance/stocks/officerProfile?symbol=AAPL.O&officerId=88086
12th-Sep-2010 08:10 pm (UTC) - Неравенство доходов
Вы знаете, люди таки очень разные и "справедливая оплата" для разных людей действительно отличается в тысячи раз. Это грустно, это неприятно - но это просто свойство человеков. Много раз пытались это отменить и устроить уравниловку - но это всегда плохо кончалось.

Очень многое зависит от человека. Да, случайности тоже влияют (кто-то выбрал более денежную профессию, кто-то менее и т.п.), и в разных странах сила "тяги к усреднению" отличается, но ИМХО очень многое зависит от самого человека.

И поэтому платить Джобсу огромные деньги - совершенно оправданно. Он действительно может делать вещи которые мало кто может. И инвесторы совершенно правильно голосуют рублем.

А в Европе уравниловка не надолго - конкурентоспособность европы падает, Китай наступает на ноги, штаты тоже косо смотрят - кругом проблемы. Или Европа проснется и опять начнет вкладывать в инновации и позволять много зарабатывать - или европа станет этакой большой Португалией или Испанией. Небогатая жизнь но гордость историей и прошлым, воспоминания о былом могуществе.

В общем - равенство это конечно замечательная идея, но почему-то обычно она приводит в совсем не радостные места.
13th-Sep-2010 05:00 am (UTC)
Anonymous
Нет выбора. Нет выбора купить Айфон, собранный в Китае или в США. Да и как можно купить телефон по цене холодильника. Нет выбора купить машину целиком из компонентов, сделанных в Японии. Корпорации и маркетологи имеют нас, потребителей. А подпевалы пишут: ну разве вы понимаете в Бизнесе!
13th-Sep-2010 10:08 am (UTC)
Какая вам разница где сделаны компоненты машины? Зачем вам покупать iPhone? А вы, потребители попробуйте сами что-то производить, может быть это прочистит мозги.
(no subject) - Anonymous - Expand
(no subject) - Anonymous - Expand
This page was loaded May 18th 2012, 7:13 pm GMT.